zaliczki na 8.1 – problem
Niestety tym razem trzeba na instytucję przelać parę słów krytyki. Jak donosi GW jest i to dość spory problem z wypłacaniem zaliczek za poprzednie nabory.
Zapraszam do lektury:
Zaliczki na unijne dotacje się opóźniają
oraz podzielenia się z nami swoimi spostrzeżeniami. Przy okazji w artykule trochę info odnośnie lipcowego naboru.
Komunikat odnośnie zamknięcia naboru (źródło):
Polska Agencja Rozwoju Przedsiębiorczości informuje, że nabór wniosków w ramach II rundy aplikacyjnej do Działania 8.1 Programu Operacyjnego Innowacyjna Gospodarka 2007-2013 został zamknięty z dniem 16 lipca br. W ramach Działania wpłynęło 1 329 wniosków o dofinansowanie na łączną kwotę dofinansowania 898.017.530,62 zł.
Komunikat odnośnie wypłacania zaliczek (źródło):
PARP: będą środki na wypłaty zaliczek dla beneficjentów działania 8.1 PO IG
Olbrzymie zainteresowanie dotacjami z działania 8.1 sprawiło, że w ramach zaliczkowania wykorzystano aktualnie dostępne środki, które Polska Agencja Rozwoju Przedsiębiorczości otrzymała na realizację płatności dla beneficjentów tego działania. Do tej pory dokonano płatności zaliczek w wysokości około 8,5 mln zł. Wprowadzone ułatwienia w finansowaniu projektów ze środków europejskich sprawiły, że w ramach działania 8.1 wypłacono największy odsetek zaliczek we wszystkich działaniach Programu Innowacyjna Gospodarka realizowanych przez PARP ? blisko 30 proc. sumy wszystkich zaliczek przekazanych beneficjentom dotacji.
Polska Agencja Rozwoju Przedsiębiorczości podjęła kroki, mające na celu pozyskanie środków na płynne przekazywanie zaliczek przedsiębiorcom, tak aby w dalszym ciągu realizować przyspieszone terminy płatności.
no to ładnie, bez inwestora ktory przez poczatkowy czas inwestycji zapewni plynnosc, te male firmy padna
A czy dotarła do wszystkich taka informacja :
?W odpowiedzi na przesłane zapytanie wyjaśniamy, iż w przypadku wyboru przez Beneficjenta sposobu dofinansowania w formie zaliczki, po złożeniu wniosku o płatność zaliczkową, a przed faktycznym otrzymaniem zaliczki na wyodrębniony rachunek bankowy, Beneficjent może dokonywać płatności ze środków własnych za zrealizowane działania zgodnie z Harmonogramem rzeczowo-finansowym Projektu. Rozliczenie przez Beneficjenta płatności za towary i usługi, których zakup dokonany został przed dniem otrzymania zaliczki może zostać dokonane w ramach przekazanej zaliczki. Zatem kwoty, odpowiadające zakupionym wcześniej ze środków własnych Beneficjenta, towarom i usługom mogą być przekazane z rachunku wyodrębnionego do obsługi zaliczki na rachunek Beneficjenta.?
oznaca to że można projekt realizowac z własnych środków co bez tej interpretacji było nie możliwe przy decyzji o zaliczkowaniu.
Ja mam dodatkowo dwa pytania:
1. co jeśli przekroczy się etap nie dostając zaliczki ? czy wtedy rozlicza się jako refundacje czy z zaliczki ?
2. co jesli zaliczka nie płynie przed data do której można zgłaszać środki „nie wygasające” (mam nadzieje że tak się nie stanie), czy będzie można je zgłosić w późniejszym terminie ?
Pozdrowienia
Potwierdzam, otrzymałem identyczną interpretację. Co do drugiej części posta – ja złożyłem wniosek o przesunięcie terminu zakończenia etapu do RIF (zgodnie z punktem umowy) i działam dalej.
Liczę się z poniesieniem całych kosztów etapu z własnych środków. Zaliczką (jak będzie) będę się martwił z RIF później (sami nie wiedzą, co z tym zrobić).
Szkoda mi tylko straconego czasu na czekanie…
no to fajnie.
Będziemy zaliczkowali Parpowi zaliczkę ;)) Ale niech i tak będzie.
czy ktoś z Was ma interpretację tego ile tak właściwie % płaci się z konta zaliczkowego? 85%? 100%? 100% + VAT?
„Zatem kwoty, odpowiadające zakupionym wcześniej ze środków własnych Beneficjenta, towarom i usługom mogą być przekazane z rachunku wyodrębnionego do obsługi zaliczki na rachunek Beneficjenta.?
od razu po otrzymaniu zaliczki przelewam sobie na konto projektowe wydaną kasę? I znowu to samo pytanie – ile procent tej wydanej kasy 85? 100% 100%+VAT?
pozdr
Z konta zaliczkowego płaci się 100% + VAT, powoduje to, że szybciej „zje” się zaliczkę a co za tym idzie i tak pozostaną koszty do poniesienia (nie refundowane) na końcu całego projektu.Sumy kosztów kwalifikowanych(refundowanych) i poniesionych będa się zgadzać.
Jesli byłoby innaczej to płatność musiała by być rozbita na netto – placone z konta zaliczkowego + VAT placony z innego konta :-) a to troszeczke nie realne :-)
no wlasnie, ale mi powiedziano przez telefon w moim RIF, ze z zaliczkowego 100%, vat ze swojego…
Problem dotyczy nie tylko ZALICZEK na realizację projektu, ale również PŁATNOŚCI POŚREDNICH kiedy realizacja projektu jest bardzo posunięta i jest plik faktur do zapłacenia.
Od złożenia wniosku o wypłatę zgodnie z umową o dofinansowanie czekamy już 86 dni. Czyli grubo ponad wszystkie terminy. I nie za bardzo możemy czekać dłużej.
PARP nie wie nic. Ten komunikat nic nie znaczy, me thinks.
Zaliczki to jeden problem dla tych co planują dopiero aplikować o dotację a drugi to ciągłe zmiany terminu 3 naboru. Teraz to jest koniec października i to już chyba 3 czy 4 zmiana.
Harmonogram się ciągle sypie a uwzględniając jeszcze czas oczekiwania na wypłatę zaliczki (a trzeba zakładać bezpieczne 7 tygodni) to na wiosnę trzeba planować grubsze wydatki dopiero. Strasznie mieszają.
@Artur
To wal do Konrada Niklewicza z Wyborczej z ta informacja. Moze pociagnie dalej temat… przeciez zaliczek tez sam nie wymyslil ;)
W moim RIF – Warszawa zaliczkę należy wydatkować
1. z konta zaliczkowego 85% wartości netto faktury
2. pozostałe 15 % i VAT z konta firmowego
Czyli jak powinniśmy postępować?,
Jeszcze pozostaje kwestia zapłaty wynagrodzeń i pozapłacowych kosztów pracy, ile i z jakiego konta?
@Gośka a co Warszwskim RIF mówią na temat realizacji etapu z zaliczki jeśli nie ma tej zaliczki?
Bo mam realizować etap I z zaliczki której nie mam…
no właśnie – jak postępować kiedy nigdzie nie ma opisu? :)
@Gośka
85% – zaliczka
15% + vat – srodki wlasne
dokladnie tak trzeba
A z zaliczkami-widmo problem jest naprawdę fundamentalny… i troszke smieszne jest tlumaczenie, ze wszystko jest ok w papierowych terminach i jednoczesne wymaganie platnosci wszystkich wydatkow z zaliczki….
Ja z kolei dostalam informacje, ze moje rozliczenie 1 etapu realizacji projekt (refundacja) lezy nietkniete do nie wiadomo kiedy poniewaz jest medialny szum wokol zaliczek i zajmuja sie teraz zaliczkami a wnioski o refundacje leza i czekaja az…. (ktos zrobi kolejny medialny szum???) Podobnie jak Artur pytam…. co dalej? Jak mamy kontynuowac projekt?
to ja jeszcze raz zapytam czy ktoś dostał zaliczkę składając wniosek na koniec lipca?
A może ktoś wie kiedy te zaliczki się odblokują?
pozdr
W naszym przypadku RIF przekazał do PARP wniosek o zaliczkę bodajże po 3 dniach. 20 dni PARPu już minęło. GARR na naszą prośbę dzwonił do PARP i otrzymaliśmy informację, że zaliczki będą wypłacane na początku września.
Wczoraj po 35 dniach od momentu gdy PARP otrzmał wniosek o zaliczkę zadzwoniła do nas Pani z PARP z informacją, że brakuje jakiegoś podpisu.
Wniosek? PARP nie potrafi wyrobić się w czasie z weryfikacją dokumentów, a nie jak to tłumaczą – brakuje im środków na koncie (może i jedno i drugie).
My składaliśmy wniosek o płatność zaliczkową na koniec lipca.
Pozdrawiam,
P.
no to pozostaje nam codziennie sprawdzać konto… a miało być tak pięknie…
Dalsze jaja.
Dzisiaj dostaliśmy informację (ustnie) z PARP, że zaliczki będa płacone w drugiej połowie września. Coś mi się wydaje, że tak dojedziemy do grudnia…
P.
no to pięknie… :)
a powiedzieli Ci czy jak teraz zaplacisz ze swojego konta, to po otrzymaniu zaliczki mozesz natychmiast sobie tą kasę oddać?
Tak,
Mogę, w wysokości 100% kosztów kwalifikowanych (czyli bez VATu).
Wogóle dowiedziałem się od „nich” że teraz jest „taka interpretacja” że można płacić a przedtem była inna. Ja się tylko zastanawiam, co na to zapisy prawne, bo ja nigdzie w umowie nie znalazłem tego bzdurnego podziału na 100% kosztów i VAT osobno, jak również nigdzie w umowie nie znalazłem zapisu, że do czasu otrzymania zaliczki nie wolno nam niczego płacić.
Nie sposób odnieść wrażenia, że urzędnicy instytucji wdrażających na poczekaniu tworzą prawo wg własnego widzimisię.
P.
Czy w sytuacji niewywiązywania się przez PARP z realizacji umowy o dofinansowanie i opóźnienia w wypłacie umówionych środków nalicza się odsetki ustawowe?
Czy ktoś z was już tak zrobił?
no co Ty? PARP jest zabezpieczony – jak nie ma kasy na koncie, to nie musi Ci wypłacać.
Nie mam przed soba umowy, ale w warunkach wypłaty było takie coś, że wypłacający musi mieć środki…
samo życie :)
———
jeśli chodzi o te 100% to mam takie samo wrazenie co Ty. Wiedza jak mamy robic, ale nie potrafia pokazac z czego to wynika
@bimki
Faktycznie, jest taki zapis. Ale to niezupełnie jest tak, że PARP nie ma żadnych pieniędzy i tylko dlatego nie płaci (vide post Agi).
Witajcie…
Chce was uspokoić – 2 września wpłynęła do mnie zaliczka. Aplikowałem o nią 21 lipca i z PARP wiem (departamentu wdrożeń), że nie mieli kasy od MF (za dużo ludzi się rzuciło i konto wysuszyło). RIF Katowice – dla zainteresowanych podaje :)
Pozdrowienia z Taipei, Tajwan
@Krzysiek
dzięki za pozytywną wiadomość. Może coś się ruszyło :)
Brawo, Krzysztof. Well done!
Czego mi gratulować? Chyba tylko cierpliwości…
Witajcie.
Krzysztofie – dzięki za pozytywne informacje-jeśli mają taki poślizg to wynika z tego, że my powinniśmy dostać zaliczkę na dniach i mam nadzieję, że tak się stanie. AFAIK PARP w rozmowie telefonicznej z nami sprawiał wrażenie instytucji, która nie tyle ma problemy finansowe ile nie wtrabia się z nadmiarem pracy (cyt. „Państwa wniosek trafił już do księgowości, ale to musi potrwać, tyle mamy dokumentów”). O ile w sytuacji dziury budżetowej jestem w stanie zrozumieć brak pieniędzy na koncie, o tyle brak pracowników i ich niewydolność to jest skandal. Wszak liczba wniosków była znana w marcu, zaproszeń do podpisania umów w czerwcu. To niestety nie wróży dobrze na przyszłość z refundacjami (obym się mylił).
Cierpliwości życzę,
P. (też Śląskie)
No i klops.
Informacja z PARP: brak środków na koncie PARP.
I oczywiście brak informacji, kiedy będą, ogólna niemoc informacyjna.
Nowa informacja jest taka, że PARP po swoim 20 dniowym okresie ma jeszcze 30 dni na termin płatności (paranoja), więc podsumowując, mamy 30 dni na złożenie wniosku o płatność + 20 dni instytucja lokalna + 20 dni parp + 30 dni księgowość PARP, czyli…kwartał. No to w ten sposób można robić gospodarkę, ale raczej mało innowacyjną ;-).
Pozdrawiam,
P.
No ale jak już dogonimy tę Amerykę to ho ho, strach się bać.
@pczekalski
powiedzieli Ci, że nie mają środków – ale czy powiedzieli kiedy się tych środków spodziewają?
20 dni rif, 20 dni PARP, 30 dni PARP. do sprawdzenia w sumie chyba 3 strony wniosku o platność. nie chce myslec co bedzie pozniej…
a tak przy okazji, skoro podjeli decyzje o uruchomieniu tego działania, w tym platnosci zaliczkowych, to chyba musieli przyjac , ze zglosi sie np. 100% chetnych do platnosci zaliczkowych i, ze takie srodki trzeba zabezpieczyc. tak na zdrowy rozsadek. jest to bardzo ladny gest, mysle o zaiczkach i niewatpliwie bardzo pomocny. szkoda, ze tak bez pomyslenia wprowadzony. inaczej by sie to wszystko rozlanowało i ze znaczym wyprzedzeniam a tak firmy sa w zawieszeniu. pozdrawiam !
Bardzo proszę osoby ktore dostaja zaliczki o wpisywanie sie. Ci ktorzy czekaja beda moze spac spokojniej przez to…
Z gory dziekuje.
Niestety. Nadal pusto na koncie zaliczkowym.
Odpowiadając na pytanie bimki: nie, nie powiedzieli kiedy będzie dostawa waluty zasłaniając się zdawkowo komunikatem opublikowanym w sierpniu na stronach PARP.
Wiem tylko, że wniosek jest w księgowości. Na pytanie jaki jest kontakt z księgowością dowiedziałem się, że nie ma bo „oszaleli by od liczby telefonów”.
Reasumując miało być pięknie, a wyszło jak zwykle.
Pozdrawiam,
P.
u mnie też nadal pusto… trochę to wszystko jest niefajne, bo kończą się oszczędności, za niedługo będzie trzeba brać kredycik…. wrrr
No i harmonogram mi padnie, trzeba będzie przerzucić wydatki na 4 kwartał, znowu aneksować umowę …. do kitu
Hmm trochę ten blog upadł :( Dobrze by było aby Jacek będąc blisko tematu wyjaśnił pewne sprawy bo z tego co tutaj można wyczytać to dla młodego przedsiębiorcy bez góry kapitału to strach się bać składać wniosek o dotację. W czym jest problem -brak pieniędzy czy coś innego ?
Dotacje dostają firmy takie jak np KGHM na wiele milionów złotych ale te firmy bez problemu sobie sfinansują inwestycje i otrzymają kiedyś zwrot. W PO IG Ci, którzy nie kombinują przeważnie nie mają aż takich funduszy więc PARP powinien zwłaszcza zadbać aby pomóc młodym firmom i nie wydłużać terminów, zaliczek itp. Teraz to wygląda tak jakby PARP specjalnie dawał nadzieję, po czym wykańczał wiele młodych firm (brak płynności w wielu przypadkach może skończyć się wczesnym upadkiem, bankructwem firmy).
„Branie kredyciku za niedługo” nie jest takie proste bo tego się nie załatwia z dnia na dzień. Póki co PARP jest niepoważny. Ja się nie czepiam tego, że zaliczek nie ma tylko ich absolutnym brakiem jakiegokolwiek rozeznania „co i kiedy”. Urzędnicy w PARP są mili, przyjemni i tak lakoniczni jak automatyczna sekretarka.
Przecież gdybym wiedział, że zaliczki nie będzie to już dawno miałbym załatwione jakieś finansowanie, a tu człowiek się łudzi, że może nie warto kombinować, bo „zaraz przeleją”.
Porażka. Biznes w wersji dalekowschodnioeuropejskiej.
Sfrustrowany,
P.
jakies przecieki kiedy wyniki merytorycznej osytatniego lipcowego naboru :)?
mnie też dopada frustracja.
RIF nie wie kiedy będą zaliczki (temu się nie dziwię, to nie ich sprawa)
natomiast PARP odpisuje mi na maila w taki sposób, żebym się zapytał o odpowiedź w RIF i kółko się zamyka.
zgadzam się – najgorszy jest brak jakiejkolwiek informacji. Bo teraz mamy informację mniej więcej taką:
„Słuchajcie – brakło nam kasy, nie wiemy kiedy dostaniemy. Sprawdzajcie codziennie konto. Nie wiemy też jak możecie sobie teraz poradzić. Nara”
Ot i tyle w temacie. BTW – kiedy składaliście wniosek o płatność w RIF?
Pozdrawiam,
P.
ja składałem na koniec lipca i na koncie pusto :)
Nigdzie się nie umiem dowiedzieć kiedy można spodziewać się przelewu. To jest najgorsze…
Witam,
ja składałem 4 sierpnia (Katowice) i oczywiście też na koncie pusto. Wczoraj dzwoniłem do PARPu i dowiedziałem się tylko tyle, że mój wniosek jest już w księgowości od tygodnia (księgowość ma 30 dni na płatność). Pytałem też czy mają już pieniądze na koncie i podobno mają (ale zweryfikować tego nie sposób).
@pczekalski – czy myśmy przypadkiem nie pracowali parę lat temu razem w CL Z. w Gliwicach ?
pozdrawiam,
Adam
Adam -> dokładnie tak – witaj w gronie 8.1 ;-)
@apiksa to optymistyczne co napisałeś.
Czy mógłbyś powiedzieć pod który numer dzwoniłeś do PARP? Do jakiego działu? Z kim rozmawiałeś?
Ja też próbowałem, ale powiedziano mi, że mam sobie w RIF o takie rzeczy pytać… :)
Piotr – dobrze, że przynajmniej część ludzi ze starej ekipy robi inne / ciekawe rzeczy ;-)
Bimki – dzwoniłem na numer ze strony PARPu (masz niżej) – podajesz numer wniosku i sprawdzają Ci status:
Zespół Własności Przemysłowej – tel.0-22 432 88 36
(realizacja działań 5.4.1, 6.1, 8.1, 8.2 PO IG, 2.1 SPO WKP)
Witam,
złożyłem 18.08 wniosek o zaliczkę i nadal sucho.
Do PARPU się trudno dodzwonić, a w w RIFie w Katowicach powiedziano mi, że miały być w pierwszym lub drugim tygodniu września.
Żenujący jest ten brak informacji, gdybym wiedział, że tak będzie dawno załatwiłbym fundusz pożyczkowy.
No tak.
Wniosek jest w księgowości.
AFAIK nasz wniosek jest w księgowości od 4 września, więc żadna mi to nowina ;-).
BTW Adam – czy oni nie płacą aby w kolejności składania, wg numerków?
jaki masz nr wniosku, jeśli to nie tajemnica?
Pozdrawiam,
P.
Oczywiście miałem na myśli numer umowy.
P.
Piotr – wydaje mi się, że znaczenie ma jedynie termin wpłynięcia do PARPu a później są brane maksymalne dopuszczalne terminy – czyli sprawdzają 20 dni, później w księgowości wniosek o płatność poleży 30 dni i jak będą pieniądze to wypłacą…
Numer umowy to nie jakaś duża tajemnica ;-) ja mam numer w ostatniej dzięsiątce.
Faktycznie wygląda na to, że to nie ma znaczenia.
BTW – w umowie jest mowa o 30 dniach kalendarzowych o ile się nie mylę?
P.
jak zadzownicie do PARPu to jest bardoz milo i uprzejmie. zadnych problemow, nie mowiac o bracie srodkow na wyplaty zaliczek. wszystko jest ok. Panstwa wniosek wplynal ..sierpnia, w chwili obecnej jest w ksiegowosci. do 30 dni srodki beda u Panstwa na koncie. milego dnia. i juz. mozna ? mozna. :)
no problem – no fun :)
co nas nie zabije to nas wzmocni!
mysle, ze moze byc fajna szansa na podzielenie sie klopotami bezposrednio z osobami decyzyjnymi ;)
http://parp.gov.pl/index/more/11654
Nadal bez zaliczki.
Termin PARPowi już minął…
u mnie też saldo dostępne 0.00 :)
Miłego weekendu …. heh
U mnie tez… Cisza…
Dawno tu nie zaglądałem.
Jako że dostałem zaliczkę to podzielę się informacją, z jakiego działu jest podpis pod zaliczką (oprócz kasy na konto dostaniecie formalne pismo z PARP). Więc jest to Sekcja Wdrażania, Zespół Własności Przemysłowej. Osoby wam nie podam, ale jak będziecie uparci, to się do właściwej sobie (czyt: umowie) dopchacie. Ja miałem z tą osobą kontakt miesiąc przed wpływem zaliczki. Niestety, nigdy nie mogła potwierdzić kiedy będzie na ich koncie kasa. Oficjalnie problem leżał po stronie MF. Zastanawiające…
Teraz szykuje się do rozliczenia etapu i zobaczymy co tam wyjdzie :/
pozdrawiam
Brak pieniędzy na 8.1 !
Przed chwilą po rozmowie z RIF (GARR) otrzymałem informację, że PARP nie ma pieniędzy na POIG 8.1, ma natomiast pieniądze na POIG 8.2 . Dodatkowo dostali ponaglenie z Ministerstwa, że mają jak najszybciej wydawać pieniądze.
Paranoja, ale … wygląda na to, że jesteśmy w nieciekawej sytuacji.
P.
uderzajcie do mediow
Myślisz, że kogoś to zainteresuje?
P.
gdy dzwonilem w zeszlym tygodniu do PARP, to powiedzieli, ze kasę mają…
ale numer. Kończą się oszczędności…
@pczekalski
Jak myslisz, Pan Konrad sam z siebie napisal ten artykul: http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,6953159,Zaliczki_na_unijne_dotacje_sie_opozniaja.html ? ;)
Z tego co slyszalem to anonimowy przedsiebiorca juz zaliczke dostal…
Sytuacja jest bardzo dziwna. Biorąc pod uwagę, że rozpisują konkursy, że jest przewidziana z góry określona kwota na dotacje itd…. Może się mylę jednak ? genralnie stramy się o zaliczki, ale tak serio to już moglibyśmy rozliczać pierwsze etapy i co wtedy ? też brak kasy ? jak to możliwe ? jak tak poważna i szanowana instytucja może oglaszać konkurs , przyznawać dotację itd. nie mając zabezpieczonych środków ? jeśli ktoś jest mądry w tej sprawie to niech napisze bo czuje się jak w głębokim PRLu. Nie mam Pana płaszcza i co Pan mi zrobi ? Pomijam w tej wypowiedzi fakt, że umowa z PARPEm nie zobowiązuje ich do niczego itd. Całość wydatków jesteśmy w stanie ponieść sami. Tylko jak już je poniosę te wydatki, to jaka jest gwarancja, że mi cokolwiek zwrócą ? W tym momencie mam poczucie, że żadna. DOTACJE WIDMO. Przynajmniej dla 70% nieszcześliwcow co sie nie załapali na te zaliczki :)
I oczywiście taka sprawa uderza w firmy działające do roku czasu, które dopiero zaczynają. To jest chyba najlepsze w tym wszystkim.
Elka -> mamy w firmie takie same odczucia niemniej jednak mam wrażenie, że ktoś tu mocno pzekombinował z pieniążkami. I boję się tego samego – co będzie z rozliczeniem – podejrzewam, że też będą takie jaja, choć akurat specyfika naszej dotacji wygląda tak, że kolne rozliczenia będą dopiero latem 2010, a to odległa perspektywa i mamy nadzieję, że biznes już wtedy będzie generował namacalne przychody.
Bimka -> analogiczna sytuacja – załatwiamy kredyt, nie ma wyjścia. Oszczędności na długo nam też nie wystarczy.
Swoją stroną – za chwilę będziemy rozliczać pierwszy etap z zaliczki, której nie ma ????
Pozdrawiam,
P.
w najczarniejszych myślach nie liczyłem na to, że pod koniec września zaliczki nie będzie…
Mnie się wydaje, że pracowników w RIFach i w PARPie jest po prostu za mało na taką dużą ilość udzielonych dotacji…
d.
Nie sądzę-pewnikiem artykuł jest „sponsorowany”, ale media traktuję jako ostateczność. Chociaż jak to mówią – w kupie siła. Jedna wydutkana firma przez PARP nic nie zdziała sama bo ją zjedzą wszelakie „kontrole”. Gdyby jednak uderzyć frontem przez media, może byłoby to celowe. Kłopot w tym, że na dzisiaj nie wiemy, czy problemem są jedynie zaliczki czy również potem rozliczenia, a nie ma tutaj chętnych do dzielenia się swoimi doświadczeniami w rozliczaniu dotacji – o tym jakoś cicho jest generalnie i ludzie nie walą drzwiami i oknami. Więc albo PARP im płaci i mają priorytet dostępu do gotówki, albo właśnie odkryliśmy sposób finansowania deficytu budżetowego z naszych kieszeni.
W kwestii kredytow jest opcja bo znam firme ktora sie stara i raczej powinna dostac. Raczej, bo przeciez dla tak mlodych podmiotow , zwykle nie generujacych zbyt duzych przychodow, bankow gotowych do udzielenia jest bardzo malo. Nie zmienia to faktu, że jest to działanie juz troche spoznione bo czas cały czas przeciez biegnie. Nie bardzo umiem sie z ta sytuacja pogodzic. Szczegolnie drazni mnie komunikat PARP : będą środki na wypłaty zaliczek dla beneficjentów działania 8.1 PO IG.
To znaczy, ze z zalozenia ich nie bylo ??? Jeszcze dobre jest, szczegolnie z PR-owego punktu widzenia : w ramach działania 8.1 wypłacono największy odsetek zaliczek we wszystkich działaniach Programu Innowacyjna Gospodarka realizowanych przez PARP ? blisko 30 proc. sumy wszystkich zaliczek przekazanych beneficjentom dotacji.
BRAWO! AŻ 30%. SZOK! Nadaje sie do programu NIE DO WIARY wręcz. :) Soryy, ale cala ta sytuacja i brak info. powoduje taka frustracje.
pczekalski- generlanie srodki unijne sa pokrywane z dziury budzetowej. tzn. w dziurze jest przewidziana pula wlasnie na srodki unijne.
same w sobie stanowia dziure w budzecie.
brak informacji jest najgorszy. Zgadzam się z @elka
Jakby wprost napisali, że środków nie będzie np. do 1 stycznia, to byłoby to lepsze niż to co mamy teraz. Kompletną niewiedzę i sprawdzanie konta po kilka razy dziennie…
Gdy my czegoś nie dopilnujemy, to otrzymujemy pismo, że mamy 5 dni na poprawę i mamy wytłumaczyć dlaczego zamiast przecinka była kropka. Natomiast PARP nam nic powiedzieć nie chce… i mnie wkurza najbardziej.
pczekalski – te info ze PARP ma wydatkowac pieniadze szybko to odnosi sie do 8.2 wlasnie ?
Raczej to było powiedziane w kontekście 8.1 jako uskarżanie się, że MRR chce przyspieszenia wydatków, a MF nie daje pieniążków na te wydatki. Tak przynajmniej to odebrałem.
elka -> to chyba nie tak z tymi 30% – ja to odbieram na zasadzie, że zaliczek jest sporo w różnych programach, ale akurat działanie 8.1 stanowiło 30% wypłaconych. Może patrzę na to zbyt optymistycznie…
Gdyby pieniążków nie było do 1 stycznia 2010 to obawiam się, że możemy zwijać się z interesem.
Co do tej „dziury budżetowej” nie za bardzo się zgadzam – dziura jest „mobilna” co oznacza, ze od naszych szanownych parlamentarzystów zależy (chyba) komu obetną. Natomiast fundusze unijne są z Brukseli (a przynajmniej powinny mieć pokrycie) więc tutaj już zupełnie nie rozumiem braku gotówki – wszak w ramach działania jest przewidywana jakaś pula środków i ponad nią się umów nie podpisuje (po to jest konkurs). Jeśli się mylę, to znaczy, że ten cyrk to jedynie wywiadownia gospodarcza UE po to, żeby wydutkać nas do zera z pomysłów = czas przenieść biznes do USA lub Rosji.
P.
Myśle, że sami siebie nakręcamy już trochę. Czy jest ktoś u kogo PARP praekroczył umowne 20 dni RIF, 20 PARP + 30 PARP ? Bo jak widze to chyba poki co nie … pczekalski wasz wniosek jest od 4 wrzesnia w ksiegowosci czyli do 4 sierpnia trzeba poczekac. moze duzo czasu nie zostalo, ale poczekajmy. dajcie w kazdym razie znac jesli ktoś ma juz ten termin przekroczony. no chyba ze cos przeoczylam wczesniej.
BTW Twoja wiadomosc z dzis rana zelektryzowala kilka firm ktore czekaja na zaliczki.
@Elka ja mam przekroczone 30 dni odkąd wniosek leży w księgowości
jeśli dobrze zrozumiałem, to @pczekalski’emu minęło 30 dni w piątek…
Jak na razie chyba tylko 1 osoba pisała, że dostała…
moim zdaniem te firmy u ktorych zostal przekroczony termin powinny oficjalne pismo do rif z prosba o ustalenie daty otrzymania zaliczki. skoro tak jest z zaliczkami to pomyslcie co bedzie z rozliczeniami.
Witam,
Elka – i tego właśnie najbardziej się obawiam (poślizgu w rozliczeniach) bo o ile w tej chwili możemy robić jakąś konstrukcję finansową „natenczas” to w perspektywie braku płatności DeMinimis wszystkie instytucje finansujące natychmiast postawią nas w stan niewypłacalności, skoro pokrycie kredytów umową o dofinansowanie jest fikcyjne.
Frustrujące jest jeszcze coś innego – pomijając koszty ścigania swoich pieniędzy my zasadniczo zamiast rozwijać własny biznes, biegamy i wymieniamy się papierami, telefonujemy i staramy się zdobywać półlegalnie informacje, które zasadniczo powinny być oficjalnie dostępne (np. to, że nie ma pieniędzy i np. nie będze do dnia XY). Wniosek na przyszłość – w kolejnych wnioskach o dotację z 8.1 należy zapewnić sobie minimum 100.000zł na koszty obsługi dotacji, pomijając instytucje wspomagające ;-).
Jeśli chodzi o terminy, to zależy jak to liczyć.
Jeśli liczyć od dnia złożenia wniosku o zaliczkę, to 70 dni (20RIF+20PARP+30wypłata środków) mija nam 9 października. I właściwie nie powinniśmy się rzucać, ale … wiemy, że GARR zachował się bardzo elegancko (ukłony) i przesłał w ciągu 3 dni, (a nie w ciągu 20 dni, które miał na weryfikację) wniosek do PARP.
Mając tę wiedzę (w umowie jest ściśle określone kto i ile czasu ma na każdy etap) termin PARPu już minął ponieważ termin wypłaty zaliczki skrócił się niniejszym do 3+20+30dni.
Istnieje oczywiście taka możliwość, że urzędnicy w PARP bezdusznie sugerują się datą złożenia wniosku o płatność i przeciągają maksymalnie termin do 70dni, ale zasadniczo powinny liczyć swój czas względem daty wpłynięcia wniosku do PARP, która jest wszem i wobec (choć nieoficjalnie) znana.
Reasumując – czekamy do 9 października na wypłatę zaliczki, bo zgodnie z umową (nie uwzględniając znanych nam wewnętrznych terminów poszczególnych instytucji wdrażających) wtedy mija termin.
Zastanawia mnie też komunikat na stronach PARP (cyt.” będą pieniądze na zaliczki” oraz późniejszy artykuł w wyborczej) jest tam mowa raptem o brakach w kwocie około … 5mln złotych czyli licząc lekko mówimy o raptem 20-30 zaliczkach przy założeniu pełnej lub prawie-pełnej puli dla projektu. Z całym szacunkiem dla MF, ale jeśli faktycznie chodzi o taką kwotę, to wydaje mi się, że bez problemu byliby w stanie ją wysupłać, tym bardziej, że zaraz spora część tej kwoty wróci im do budżetu, czy to w postaci VATu (który idzie z naszej kieszeni) czy też w postaci podatków pośrednich i bezpośrednich – przecież jasne jest, że takie młode firmy natychmiast kwotę z zaliczki zainwestują, a nie będą jej trzymać na koncie.
Pozdrawiam,
P.
@pczekalski – jak sie okazuje @bimkiemu minal juz termin i nic sie nie zmienilo w kwestii platnosci. mnie termin minie tez okolo 9 pazdziernika. i coz dalej ? bezradnosc… szukamy alternatywnego sposobu finansowania, ale to nie jest proste. szczegolnie jesli teraz mam sie starac o kase ktora juz mi raz ktos zagwarantowal i o ktora juz sie nie martwilem. a wyobrazcie sobie jaki bank udzieli wam pozyczki jesli powiecie ze gwarancja jest umowa z parpem, ktory jest bardzo powazna instytucja. z tym tylko zastrzezeniem, ze staracie sie o kredyt bo akurat nie wyplacicli Wam gwarantowanych zaliczek na projekt, bo akurat nie mieli kasy. powodzenia. w takim ukladzie wszystkie inne zapisy umowy mozna sobie …………… jesli nie dotrzymaja tych terminow to jakakolwiek obietnica z ich strony jest nic nie warta. chcieli dobrze a wyszlo jak zawsze…
Analogiczna sytuacja. Pozostaje zrobić burzę w mediach.
My w każdym razie czekamy do 9 października.
Żaden bank na dzień dzisiejszy nie da Ci pieniędzy wyłącznie pod cesję z dotacji więc w sumie to i tak nie zmienia postaci rzeczy.
P.
Mam optymistyczną informację :)
Otóż zadzwoniłem do PARP i powiedziano mi, że środki są i ewentualne problemy nie wynikają z braku środków tylko z powodu dużej ilości wniosków o zaliczkę.
Także może się niepotrzebnie martwimy…? Może to naprawdę wolno idzie, ale idzie?
Nie zmienia to faktu, że moje konto jest nadal suche :)
JEST! JEST! JEST!
Przyszla zaliczka….. ufffffffffffff
No optymizmem powiało wreszcie! Ja myślę, że jeśli ktoś z PARPU czyta nasze posty to nic innego odpowiedzieć nie mógł. Do mediów to wystarczy linka wysłać z tymi naszymi wypowiedziami i materiał gotowy. A powinnismy tą naszą energię i chęć działania skupiać na swoich projektach a nie takich problemach. Ech…
Wspaniała wiadomość!!! PARP oby tak dalej!! Do boju!!! Wierzymy w Was!!! :)
Gratuluję.
U nas na koncie … też pojawiła się okrągła sumka z PARP ;-).
P.
no to gratuluję – ja wciąż czekam. Ale już zadam pytanie do tych, którzy zaliczkę otrzymali, a jednak realizowali etap za swoją kasę:
w jaki sposób oddacie sobie na normalne konto z zaliczkowego to co wydatkowaliście? Jak to obliczycie, czy oddacie jednym przelewem czy kilkoma? Czy oddajecie sobie całą kwotę netto czy może 85% tej kwoty?
a i u nas jest co trzeba…pozdrawiam !!!
U nas też – no to w końcu coś się ruszyło :-)
bimka: własnie się nad tym z Zarządem zastanawiamy.
Jeśli nie płacisz za przelewy wewnętrzne (zaliczkowe -> główne) podpowiadam, że lepiej wieloma bo wtedy nie będzie niepotrzebnego tłumaczenia przy rozliczeniu i weryfikacji faktury vs. wyciąg z rachunku bankowego.
Jeśli natomiast płacisz za przelewy wewnętrzne, moim zdaniem „uzasadniony rachunek ekonomiczny” pozwala na przesłanie jednym przelewem ale … potem będzie tłumaczenia, a tłumaczenia ;-).
Pozdrawiam,
P.
@pczekalski nie jestem bimka tylko bimki :P
przyszło w końcu. Ostatni dzień III kwartału… może o to im chodziło?
Jeżeli chodzi o te przelewy, to wiesz co – mi byłoby lepiej gdyby to wynikało z jakiś zapisów, a nie z naszych domysłów. Nie mam zamiaru potem tracić czasu i stresu na jakieś wyjaśnienia…
Tylko tak – w PARP powiedzieli, żeby przelewać koszt kwalifikowany (cały. nie tylko 85%).
W moim RIF to samo kiedys mówiono.
Ale z czego to wynika? Jak to zrobić, żeby było dobrze?
pozdr
interesujący był ten dzień 30 września – i u mnie (RIF Warszawa) wpłynęła zaliczka
pozdr
Ze zdrowego rozsądku to wynika oraz instynktu samozachowawczego ;-)
Osoba sprawdzająca Twoje papiery musiałaby wtedy dodawać i odejmować dla każdej faktury, żeby móc zweryfikować wypływy z konta (przedstawiasz im wyciąg) z faktycznie poniesionymi kosztami wg faktur. Mając na uwadze natłok prac obawiam się, że po najprostszej linii będzie to prowadzić do zbędnych pytań.
Co do „z czego to wynika” w sensie prawnym to powiem, że pewnie z niczego. Po prostu takiej wersji wydarzeń nie było przewidzianych w planie, ponieważ jak wiadomo, na początku było założenie, że zanim nie dostaniesz zaliczki, grosza z kwalifikowanych Ci ruszyć nie można (potem to się zmieniło z powodów wszystkim nam znanych).
Pozdrawiam,
P.
@pczekalski wiesz co – ja proponuję coś konkretnego się najpierw dowiedzieć.
Naprawdę szkoda byłoby czasu później na wyjaśnienia, tłumaczenia i pisma.
Jutro spróbuję się dodzwonić do RIF i poproszę o jakieś określenie tego co i jak zrobić, żeby było dobrze.
OK – jeśli mogę Cię prosić o późniejsze podzielenie się tą wiedzą na forum, „pro publico bono” będę niezmiernie wdzięczny (RIF pewnie też, bo będą mieli X telefonów mniej w tej sprawie ;-) ).
Pozdrawiam,
P.
ok, ale dopiero w poniedzialek, bo dzisiaj komórki zapomniałem…
Witam,
Nasz RIF (GARR) w sprawie jednego przelewu / wielu przelewów pokrywających dotychczas poniesione wydatki nie ma oficjalnego stanowiska.
Sugerują jednak (zalecają) żeby przelewać osobno z opisami za konkretne faktury / wydatki, żeby później nie musieć składać wyjaśnień.
Pozdrawiam,
P.
a przelewasz koszt kwalifikowany czy 85% tego kosztu?
przeczytałem komentarze z ostatnich paru dni, otworzyłem konto bankowe i ………..
mam zaliczkę. :)
Proponowałbym jakiś nowy temat odnośnie rozliczeń zaliczek.
Pozdrawiam
oto co się dowiedziałem w RIF:
-przelewamy z zaliczkowego na normalne każdą fakturę osobno
-przelewamy cały koszt kwalifikowalny (czyli np. w przypadku płatników VAT – 100% netto a nie tylko 85% netto)
-do wniosku o płatność dajemy oba potwierdzenia przelewu
pozdr
@bimiki – dzięki za info. ja wlasnie czekam na odpowiedz w tej sprawie.
powodzenia dla wszystskich osiem jedynkowych firm!
no ale moga przeciez czekac i odkladac wplate zliczki, wiec to robia do maksimum….czy MF czy ktos inny tu zawalil. Konto sprawdzane jest codziennie, kasy nie ma. Wyplaty trzeba zrobic, ale kasy nie ma. Czyli co Sory gregory, MF cos nawala;-) Maja jescze tydzien, pozniej idziemy na Wiejska!!!
Czy ktoś z was wnioskował i otrzymał refundację Vat w przypadku dotacji z 8.1?
Witam,
Czy dotarłą do Was informacja z RIFu forwardowana z PARPu n/t konieczności zwrotu niewydatkowanej części zaliczki dońca roku?
Nas to aukrat nie rusza (skonsumujemy całość zaliczki przed 31.12.2009) ale … współczuję tym z Was, którzy dostaną zaliczkę dopiero w najbliższych dwóch miesiącach.
Swoją stroną, to, że instytucje publiczne muszą zwrócić niewykorzystane w ramach roku środki do budżetu wiedziałem, ale jak to się ma do nas (czyt. beneficjentów)? Wszak nasze biznesy nie są instytucjami publicznymi, a jedynie są z nich współfinansowane. Czyżby sprawa J&S spowodowała taką interpretację?
Pozdrawiam,
P.
Do mnie dotarła wczoraj tj. 21.10 o godz. 15.30 z obligatoryjnym terminem dostarczenia informacji do RIFU do dnia 23.10 do godz. 13 i uważam, że to jest skandal, że takie pisma przychodzą 2 dni przed terminem.
A co jeśli przebywałbym w tym samym czasie np. w szpitalu?
http://poig.parp.gov.pl/index/more/12248
Kolejna przezabawna informacja. „Bardzo duża dynamika i przyrost nowych wniosków o zaliczkę powoduje, że mają miejsce czasowe braki środków na koncie PARP.”.
Za jakis czas pewnie bedzie zaskoczenie, ze po zaliczki rzuca sie ludzie z II tegorocznego naboru…
[...] e-startup.pl/zaliczki-na-8-1-problem wzbudza zainteresowanie! Pokaż reakcje /* */ inne strony z tej witryny + obserwuj co pisze [...]